[personal profile] chigrishonok
Наташа-слоупочище приобщилась к культовому фильму "День сурка".
И теперь в горьких непонятках - что ГГ не нравилось в вечной жизни?
Я представила себе свой день сурка: постоянно выпиванто, ворованто миллионо и плеванто на законо - о йэс! И решила, что даже очень не против подобного времяпрепровождения, в течение вечности.
Это и будет конец истории. Когда ужи никогда ничего нового не случится. А будет только вечное и неизменное счастье радость.
Также я вспомнила книгу Ф. Дика про электрических овечек, и тоже ЯННП: я с удовольствием завела бы себе не то, что искусственных котиков - да и людей бы тоже завела искусственных, чтобы одним взмахом руки они бы начинали говорить/мурчать/лаять - а другим - умолкали бы. И не гадили, и запах был бы только тот, что анону приятен. И никакой шерсти, ногтей, зубов, говна, и так далее.
А вот люди сопротивляются и страждут.
Наташа внимательно слушает мнение сторон.

Date: 2023-07-23 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] bird-of-feather.livejournal.com
Всё время повторяется один и тот же день, одни и те же встречи и разговоры, ни у чего нет ни начала, ни продолжения, ни смысла. По-моему, действительно взбеситься можно, очень уж тоскливо. И день даже нельзя выбрать: какой выдадут))

Date: 2023-07-23 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Зато точно знаешь, чем день закончится, и что будешь вечно жить. Разве жизнь не однообразна?

Date: 2023-07-23 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] munnijaoks.livejournal.com

По книге он так несколько тысяч лет жил, если не ошибаюсь.

Date: 2023-07-23 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Вот всё время есть какая-то штука, которая эту утопию убивает на корню.
Жаль, нет книг, где бы описывалось, как классно жить в мире, где все одинаковые, находятся в состоянии спропоточенности (вечного потока), вечного творчества, вечного оргазма, вечной сытости, и вечного того, что каждый человек себе может придумать — только чтобы это автоматом распространялось и на остальных.
И чтобы издевались радостно над теми, кто хочет быть другим. И показывалось бы, что эти, кто хочет быть разными, отличаться — несчастны.

Date: 2023-07-23 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] bird-of-feather.livejournal.com
Так ему и устроили, кажется, этот кошмар, чтобы он именно с однообразием вопрос как-то решил. Жизнь жизнью, а и самому бы ушами не хлопать. Кажется, именно это и произошло: ему сделали конспект его дней и заперли в нем.

Date: 2023-07-23 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Просто ему сделали конспект не самых лучших его дней.
А вот если бы как с крысой, но чтобы она ещё и жила вечно :-) это такая фича! Вечно нажимаешь на кнопочку, и вечно наслаждаешься, а природа бесится, но как говорится, ничего не поделаешь, надо исполнять!

Date: 2023-07-23 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] 3rickdeckard.livejournal.com

Самые страшные проклятия, самые простые, древние греки считали повторяющиеся события, кошмаром. Допустим миф о Тантале или Сизиф.


В общем, вам кажется что это счастье счастье, на самом деле, вы этого не знаете, потому что жить в одном дне, и не иметь возможность, уехать далеко, от места того где живёте, или поменять кардинально какие-то события, это страшно.


Есть такая интересная штука, называется пытка водой. Человека кладут на что-то, привязывают руки, так чтобы он не мог двигаться. И Одна капля ему капает с периодичностью в 15-20 секунд, на лоб. Кажется, Чего страшного? Гораздо страшнее, если у тебя повесят или расстреляют. Но на самом деле это считается Одной из самых жутких пыток.

Date: 2023-07-23 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Вы пробовали пытку водой? Я нет.
Я к тому, что и поцелуй в рот можно сравнить с лизанием жопы, но это ведь разное.
Так и тут.

Если мне, как крысе, дать возможность вечно быть в состоянии радости, удовольствия, творчества, и всего того что разные блогеры и люди считают классным — я бы только радовалась. Вечно быть юной, сытой, содрогаться в оргазме, испытывать творческие позывы, радоваться, испытывать покой одновременно — что может быть лучше?
А вселенная пусть опоражнивается миллионом планет, чтобы человечество их замусоривало, и переходило на следующую, и так далее.
Чтобы история наконец закончилась, и началась обыденная одинаковая жизнь у всех.

Date: 2023-07-23 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] 3rickdeckard.livejournal.com

Очень очень образно.



Это как было в матрице. Что, сначала создали виртуальную реальность, всеобщего блаженства. Но прошло какое-то время, и все обитатели её погибли. Потом создали виртуальную реальность, всеобщего ужаса. И обитатели этой реальности виртуальной, погибли.


То есть, я к тому что, застыть в вечном оргазме, так себе удовольствие. Человек существо иного порядка. Не расположены люди к счастью. А когда случается так что, счастье много, человек начинает скучать, и искать себе намеренно проблемы.



"Неукротимый эгоизм, влекущий человека к счастью, имеет отрицательный характер, как и само это мнимое счастье, поскольку его предпосылками являются нужда, недостатки, страдание. Именно эти последние первичны, неудовлетворенность непреодолима, как неутолимая жажда, а наслаждение и счастье мимолетны. Чем сильнее воля, тем сильнее страдание. Сама человеческая жизнь неспособна к истинному счастью"


Вот что пишет Шопенгауэр.



Ну да, застряли бы в моменте счастья. Через какое-то время всё бы это надоело. Стали бы искать другое. Человек может ощутить всю полноту счастья, только через страдания. Хотите с этим поспорить?


Так, как в фильме, День сурка, главный герой провёл очень много дней повторных. Читал какой-то паблик, там было написано что люди интересующиеся, подсчитали, около 10.000 дней. То есть 30 лет. В одном городе, один и тот же день, одни и те же люди...



Просто можно на эту ситуацию переначить. Большие деньги! Представьте, что у вас есть огромные деньги. Миллиарды. Вы думаете они вам принесут счастье? Свобода, покупки любые, куда хотите туда ездите. А почему же тогда люди ищут всё больше и больше, и никак не могут насытиться. Недавний пример с батискафом Титан. Вот зачем надо было туда лезть, людям у которых есть миллионы? Купите вы свой остров, сидите там с человеком которого любите, да и всё. А всё очень просто, потому что огромные деньги, открывают все дороги, у человека, это как с наркотиками, нужна всё больше и больше доза. В конечном итоге, ничего не приносит счастье. Совсем ничего. Только какие-нибудь извращения. Но в конечном итоге и они перестают радовать. Вспомните Робина Уильямса, актёр. Крутой актёр, комик, богатый. Покончил жизнь самоубийством. Почему, если он был любим всеми, и имел много денег, популярности? Человек существо ненасытное и к счастью не расположенное. Вот и всё.

Date: 2023-07-23 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Мне в Матрице было обидно, что они-таки помирают, те, кто там сидит, в яйцах этих.

А почему же тогда люди ищут всё больше и больше, и никак не могут насытиться.
Потому, что несовершенные.
Удалить эту часть мозга человечеству, пусть наслаждаются тем, что имеют, а имеют пусть всё.

Я бы, честно говоря, хотела бы быть оранусом, как у Пелевина, или лангольером, просто пожирать всё и ни о чём не думать и не переживать.

Date: 2023-07-23 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 3rickdeckard.livejournal.com

Терпеть не могу Пелевина! Да ещё больше, экранизации по его книгам.



"Мне в Матрице было обидно, что они-таки помирают, те, кто там сидит, в яйцах этих"


Без смерти, не можешь жизни быть. То есть полноценно, Всё имеет начало и конец.


Кстати, очень рекомендую посмотреть сериал, только 1 сезон, Видоизменённый углерод. Было бы интересно если бы вы посмотрели, и что-нибудь об этом написали. 2 сезон неинтересный, первый шедевр. Там как раз об этой теме, Бессмертие, Богатство и бедность.



"Удалить эту часть мозга человечеству, пусть наслаждаются тем, что имеют, а имеют пусть всё"


Но есть такие проекты. Или медикаментозно или хирургический, изменять. Но тогда человек, перестанет быть человеком. Это не жизнь. Сейчас всё сбалансировано. Подозреваю что от постоянного счастья, человек просто физически не выдержит. Будет сходить с ума.



«Есть врачи, которые работают над имплантацией электродов близко к спинному мозгу, которые вызывают оргазм одним нажатием кнопки», — говорит Лемиллер. WSJ.


Эта технология может помочь людям с ограниченными возможностями или трудностями достичь оргазма. И, конечно, есть риск, что это станет наркотиком. Люди могут быть порабощены оргазмом «по требованию», а не культивировать полноценный сексуальный опыт.



С точки зрения химия человеческого тела и психо проблем, это будет безумие.



Лангольер) Осознание себя, Здесь и сейчас, это основа человеческого я. Без этого, будете похожи на морскую звезду))

Date: 2023-07-24 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Вы, наверное, на пенсии, и не работаете.
Муж мне говорит, когда я ему рассказала свои мысли: Наташ, а как же классно мне было бы вот так, ничего не делать, не ходить на работу, не получать там люлей.
И с оргазмами согласен, и с удалением мозга.

всё же бытие определяет сознание...

90 процентов жижистов — не работают...

Date: 2023-07-25 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 3rickdeckard.livejournal.com

Да, Вы правы, Наталья, я не работаю.


А вы Спросите своего мужа. Он был готов был поменять свою жизнь, здоровье, то что может ходить на работу, любимая жена, наверное дети.


На то чтобы не работать всю жизнь абсолютно. Но при этом, быть прикованным допустим к инвалидной коляске?)


Люди которые прикованы, они не работают. Им не надо ходить и находиться в обществе людей. Вот Мне было бы интересно узнать, он бы согласился? Даже можно больше сказать, за них всё делают)

Date: 2023-07-25 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Почему инвалидная коляска — я такого не говорила.

просто прелесть не работы может оценить тот, кто сам должен ходить на работу. Каждый день.

Почему у Вас именно такая дихотомия — я о ней не говорила.

Date: 2023-07-26 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] 3rickdeckard.livejournal.com

А я не говорил, что вы говорили, я просто предложил это как вариант))


Это тоже, своего рода исполнения такого желания.


Все бы хотели быть богатыми, здоровыми и заниматься только тем что приносит удовольствие. Но жизнь как Лепрекон, помните фильм? Где он выполнял желание, вот только совсем не так, как думали люди которые их загадывали.

Date: 2023-07-26 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Вы говорите, как человек, не работающий. Лепрекон- не Лепрекон, человек с работы пришёл, замумуканный, и Вы же его не поймёте.

Как говорят: вот у меня такая же нога и не болит.

Date: 2023-07-26 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Вам это кажется скучным, потому, что Вы не работаете. Бытие определяет сознание.

Date: 2023-07-27 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] 3rickdeckard.livejournal.com

Сытый голодного не разумеет))


А вы так говорите, как будто бы от праздностей и возлияния, и от плоских утех, человек будет только развиваться и расти, духовно, физически, ментально. Вы на самом деле думаете так?


Один пример, самые развитые страны, с точки зрения зарплаты, с точки зрения социальной политики, в этих странах больше всего самоубийств. Япония, в Финляндия, и кажется, Ну что им ещё надо? Живите, зарабатывайте, развивайтесь. Но нет, почему-то все выбирают Другой путь.


Вот именно, вы говорите как уставший, не только от жизни, но и от трудов своих праведных, человек. И пытаетесь опровергнуть, да и меня убедить, в том что человеческая суть такая что он может в праздности проводить годами:)


Может быть истина где-то посередине?


И при этом я не сомневаюсь, что скорее всего человек, вы, ваш муж, и ещё многие многие, хотели бы никуда не ходить, не общаться с этими людишками и всё.


Но жизнь и опыт показывает, что это приводит к психиатрическим заболеваниям)



Чехов. Пари:


Поспорив с гостями на тему нравственного преимущества пожизненного заключения перед смертной казнью, легкомысленный банкир заключает пари с молодым юристом. Суть его в том, что юрист проведет 15 лет запертым во флигеле в саду банкира, имея связь с внешним миром только посредством записок, передаваемых через маленькое окошко. На кону — два миллиона.



Вот этот рассказ, как раз про наш спор. Прочтите если будет интересно.

Date: 2023-07-23 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] julia-monday.livejournal.com
Мне на третий день "все включено" все надоедает и я куда-нибудь еду.

Как и сидеть в самоизоляции не могла.

Нет, не хочу.

Date: 2023-07-23 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Но ведь, в принципе, вся человеческая жизнь — это день сурка.
Рождение — юность — старость — смерть, и никто этого не поменял.

Date: 2023-07-23 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bird-of-feather.livejournal.com
Нет же, для каждого человека это уникальный опыт. Мало ли с кем это уже бывало. А в Дне сурка именно то, что уже было с ним самим, и при том как-то мёртвенько было, скучновато, не пойми зачем, лишь бы день прошел. Другое тут совсем.

Date: 2023-07-23 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Вот у меня именно так. Зачем думать, зачем куда-то стремиться, это угнетает. Гораздо лучше и легче — не думать, никуда не стремиться, просто жить, дышать, есть, спать, но ВЕЧНО. И без страха и тревоги вообще.
Я бы выбрала самый лучший свой день и проживала бы его вечно.

Date: 2023-07-23 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Что лучше, а что хуже мы познаём в сравнении, а когда сравнивать не с чем, то как можно определить, что это хорошо?

Date: 2023-07-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Как можно определить? По удовольствию. Когда хорошо — уже нет никаких мыслей о сравнении.

Date: 2023-07-23 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

А, ну на каком-то там химическом уровне, раздражение рецепторов всяких, понятно.
Но это обычное скотство, к человеку мало имеющее отношение.
Да всё равно надоест или придётся увеличивать дозу, как наркоман, а у каждой медали две стороны.

Date: 2023-07-23 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Как сказать скотство — мы же живые существа, животные. С другой стороны, я была бы не против и вечной душевной радости. Вот это "остановись, мгновенье". Оно бы остановилось, но человек бы жил, безо всяких потрясений, волнений, без кортизола.
Люди ведь хотят изменить природу, скорректировать её — почему бы не задуматься над тем, как окончательно скорректировать человека? Удалить из него все отрицательные эмоции и чувства, оставить только положительные, чтобы первой и вечной его мыслью была одна "Хорошо!".

конечно, это утопия. Но так хочется.

Date: 2023-07-23 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Ну вот — человек должен измениться, что бы жить в таком режиме. Либо опуститься на ступеньку ниже, либо подняться. А так у нас всё двойственно же, сплошные противоположности, и от воды я получаю удовольствие только помучавшись от жажды и т.п.


Поэтому сложно представить рай. )


Тут она пустилась рассказывать про рай — и пошла, и пошла. Будто бы делать там ничего не надо — знай прогуливайся целый день с арфой да распевай, и так до скончания века. Мне что-то не очень понравилось. 


Марк Твен Приключения Гекльберри Финна


Date: 2023-07-26 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chigrishonok.livejournal.com
Вы не работаете?

Date: 2023-07-27 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com

Только вчера фотку с работы выложил.

December 2023

S M T W T F S
     12
3 4567 89
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 07:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios